개나무숲

3시간동안 친구랑 전화로 토론함

3AJCt1vc 36 9506 2 05.01 02:16

친구랑 계속 의견이 달라서 싸움

의미 없긴한데

전쟁이난다면 일주일뒤에 전쟁이 날거라면

나라를 떠난다 vs 끝까지 남는다

시작은 나는 전쟁이나면 비행기타고 떠날꺼다 피난을 갈꺼다 에서 시작됨

내가 군대를 좀 싫어하다 못해 혐오함 그래서 그런지 애국심이 없는것 같기도함

근데 내가 현역도아니고 예비군도아니고 민간인인데

피난을 갈수있다면 굳이...? 내가 남아야하는가 라는거지

근데 친구는 그럼에도 불구하고 남아서 할수있는일을 하겠다함

다친사람들을 돕던 피난을 돕던...

난 내가 먼저 피하는게 의미가 있다고 생각하는데

친구는 그게아니라서 좀 놀라웠음 님들은 어떰?

전쟁나면 피난갈거임 남아서 뭐라도할거임?

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Best Comment

BEST 1 iaW7BcyZ 2024.05.01 02:30

말하는거보니 민방위는 아니고 민짜나 아직 군대안간거 같은데 전쟁나면 비행기 못뜬다 재한외국인들 자국에서 실러오는거 아닌 이상 자국민은 못나간다
그리고 니가 민짜가 아닌 이상 전쟁나면 무조건 징병대상이다 니 맘대로 피난가고 자시고 할 수 있는게 없음

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BEST 2 i3A24Cdi 2024.05.01 10:00

[@8ARkbtY7] 솔직히 결혼하고싶고 애 낳고싶은 남자 존나 많을껄..?

현실은 여자가 안만나줘서, 어케 만나야되는지 몰라서 시작도 못하는게 대부분이라 생각됨

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BEST 3 AdT61ql5 2024.05.01 08:58

애국이 당연한건데 왜 그걸 비난하냐
혼자서 다른노선 타면 특별한 존재인거처럼 느껴짐?
너가 총안들면
니 부모가
니 동생이
니 친구가 총맞고 죽는데
그거 보면서도 너가 총 안들 자신이 있다면 진지하게 정신과 가봐라

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36 Comments

iaW7BcyZ 05.01 02:30

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3AJCt1vc 05.01 02:33

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[@iaW7BcyZ] 중요한건 그게아냐!

전쟁이 났을때 떠날수있는 상황에서
떠난다 vs 남는다 인거야
난 떠난다고했는데 얘가 자꾸 날 매국노로 몰아가는데
어차피 남아서 할수있는것도 없을텐데 떠날수있으면 떠나는게 맞지않아!?

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SAPkXmDl 05.01 02:38

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[@3AJCt1vc] 매국노 맞음
우크라이나가 왜 ㅈ된건지 알아?
너처럼 생각하는 애들이 대다수였어서 남자들이 죄다 도망갔음
싸울 사람들이 부족하니 초반에 개쳐맞았고 그나마 지원 와서 겨우겨우 막은건데
니가 결국 그렇게 떠난다고 선택하는거 자체가 매국노임
전쟁마무리 되고 다시 들어온다고? 아마도 죽을 가능성도 큼
한국이 한국이라는 나라로 존속하지 못하게 되면?
난민 되는거고 보통은 ㅈㄴ 차별받으면서 살아가게 됨

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3AJCt1vc 05.01 02:47

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[@SAPkXmDl] 이기적인건 알겠지만 내가 우선이 되는게 맞지않나...?
남아서 싸우고 애국심있는사람 대단하고 존경받아 마땅한데
그렇다고 그렇게 하지않는 자를 비난할수있어...? 어차피 난 도움도안될텐데
피할수있으면 나라도 피하는게 맞지않나
우리나라는 군인에 대한 처우도 좋지못하자나 정말 선뜻 나설 사람들이 얼마나될까...
난 20%정도도 많은것 같은데 내친구는 더많을거다 라고함

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SAPkXmDl 05.01 03:34

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[@3AJCt1vc] 생각보다 더 많음
내 주변만 해도 저런 주제로 얘기하면 한놈만 튄다고 하고 다 싸운다고 함
그 한놈은 매국노가 맞음

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2VlAqJSe 05.01 02:30

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1인데 피난을 갈수없어서 강제로 2가 될듯

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NLlFkG6z 05.01 03:02

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다른건 모르겠고
너같이 생각하는 놈들이랑
니 친구같이 생각하는 사람들이랑
모아서 인성 평균치 내면
존나게 의미있는 차이 나올듯ㅋㅋ

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fvpuyFF6 05.01 03:37

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애석하게도 이런 마인드의 사람들이 많을거라서 참 슬프네.. 나라잃고 어디로 갈것이며 어디로 도망가서 산다해도 남은 세월동안 사는 삶이 어찌 평안할수 있을가

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chlXMMxu 05.01 04:19

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난 남아서 싸울건데 넌 떠나고 싶으면 떠나는거지

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DrCGJmLf 05.01 04:51

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난 익게라 솔직히 까고말해서 튈 수 있는 상황과 재력이 되면 튈 거 같은데....
다른 걸 떠나서 독립유공자나 참전용사 대우만 봐도...

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S5E60Oh5 05.01 06:07

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1을 선택하나 2를 선택하나 개인의 자유라고 생각함
그런데 국가라는 공동체 관점에서 2를 선택하는게
당연하다고 여기는 사회적 가치가
현 대한민국에서는 많이 훼손?되어서
1을 선택한다는 의견이 쉽게 드러나고 보이는거같아
안타까운듯

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8ARkbtY7 05.01 07:27

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ㅋㅋ 대단한 애국자들 납셨네 ㅋㅋ 익게 주둥이만 나불리는 자판기애국자 ㅋㅋ
어이개집 아저씨들
그 애국심 애 낳는데 써보.지 그래?
왜 현생에선 희생 1도 겪기 싫디? ㅋ

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i3A24Cdi 05.01 10:00

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xvyXdLI0 05.01 08:25

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바로 런한다 씹ㅋㅋ

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AdT61ql5 05.01 08:58

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3AJCt1vc 05.01 12:44

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[@AdT61ql5] 비난한적은 없는데
애국자가 되지않는다 해서 비난받아야 할일은 아니라 생각하는데...
나라에서 소집해서 내가 참여해야하는 상황에서 져버리고 가면 매국노라고할수있지만
민간인인 내가 떠날수있어서 떠나는걸 비난받아야하는거임?

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AdT61ql5 05.01 14:09

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[@3AJCt1vc] 그러면 너네 부모는 누가 지킬껀데?
친구는? 동생은?
나이 50~60대 부모님한테 총들고 지켜달라고 할꺼임?
이래도 니가 비난 받지 말아야한다고 생각함?
떠나는거? 법적으로 문제 없다면 처벌은 안받겠지
그런데 도의적으로 비난받는건 니가 감수해야지
너가 빠진자리 누군가가 목숨걸고 채워야한다는걸 잊지 말아줬으면 좋겠네

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3AJCt1vc 05.01 14:31

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[@AdT61ql5] 같이안가면 나도 안가지않을까...?
친구랑도 이얘기했었는데 혼자서 가야한다면 그또한 가야할 의미가없는 것같긴해서
뭐 현실적으로는 나혼자가는것도 힘들텐데 가족이나 소중한사람 다끼고 간다는게 말이안되긴하는데
그리고 위에도 적어뒀지만... 나라에서 소집하는데 해야할 의무를 져버리고 가지는 않는데..?
내가 빠진자리가 어딨어 내가 뭘할수있는데...
난 친구녀석도 이해가 안가는게 끝까지남아서 뭐라도 하겠다는데
대체 남아서 뭘할수있고 우리한테 뭘시킬거나 있을지 의문인데

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X7XzvWrp 05.01 08:59

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튀면 그걸로 끝인 줄 아나보네ㅋㅋ니 잡히거나 죽을 때 까지 평생 숨어지내야 함

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aPlQJqN1 05.01 09:58

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[@X7XzvWrp] 그런질문이 아니잖아 ㅋㅋ
합법적으로? 피난 갈 수 있다면임.

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SAPkXmDl 05.01 14:55

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[@aPlQJqN1] 합법적으로 피난 갈 수가 없다고 빡대가리야
너 산소 없이 살 수 있으면 우주 가고 싶어?
이런 개소리랑 마찬가지인데 뭔 가정을 그따구로 해

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yRE8Y5zH 05.01 10:27

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내가 살면서 가족도 취미도 직업도 뭣도 아무것도 이룬 것 없는 사람이라면 도망갔을듯.. 난 겁도 많고 게으른 사람이니까

근데 내가 무슨 용기가 있고 나라를 존내 사랑해서가 아니라, 내가 좋아하는 내 취미, 내 직업, 내 가족들을 지키려면 나라가 살아있어야 함

뭐 가족이 다같이 합법적으로 도망가서 외국에서 안전하게 생활할 수 있다 이렇게 조건을 단다고 해도, 나는 나라가 나한테 뭘 해줘서가 아니라 내가 태어나고 자라고 모든 추억과 감정이 만들어진 장소라서 좋아하는 거임. 그래서 나는 남아서 지킬거같은데.. 뭐 존나 숭고한 목적의식이 있어서가 아니라 그냥 그게 당연하고 더 쉬운 선택임 나한테는

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3AJCt1vc 05.01 12:47

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[@yRE8Y5zH] 이런 생각은 못했네... 추억이 남아있는 장소라 의미가있다

난 의미는 나 자신한테 있다고 생각했는데 이렇게 생각할수도있구나 고마워 생각이 좀 트인것같다

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ImiPEpsK 05.01 11:00

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매국노새끼가 고집도 쎄서 쓸데없이 정상인 친구 2시간이나 말로 괴롭혔네

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6bfVnBws 05.01 11:11

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가족들까지 모두 떠날수있는게 아니라면 그냥 나라 지킬듯함..
딴 나라가더라도 더 잘 살수있을거란 보장도없고, 그저 난민일 뿐이니..더 그지같이 살바엔 그냥 몸 사리면서 군대에 있을래..

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3NIzm4Ce 05.01 11:23

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소중한 시간을 드딴 의미없는 곳에 쓰냐

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Xa5uIGaN 05.01 11:32

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https://gezip.net/bbs/board.php?bo_table=humor2&wr_id=7716052

와 이 유게글 보고 익게 이글 생각이 바로 나네 ㄷㄷㄷㄷ

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3AJCt1vc 05.01 12:48

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[@Xa5uIGaN] ....?
병역면탈은 일부러 신체를 회손시키는거자나 난 그러진않아...

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96bYY0Dv 05.01 12:58

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지금 서방이나 동유럽으로 도망간 우크라이나 젊은 남자들 처음엔 환연했다가 다시 추방하려고 하는 중임
그리고 매우 차가운 시선을 보내는 중
매우 뛰어난 기술을 가지지 않은 이상 갈 곳 없음
아 무국적으로 어느 외국 농촌에서 평생 보내면 될 듯
거기서도 인간 취급 받기 힘들겠지만

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AdT61ql5 05.01 14:14

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그러면 반대로 물어보자
내가 합법적으로 빠지는 대신에 너가 목숨걸고 전방에서 총알받이해야한다면
너는 나한테 욕 안할수 있냐?
최소한 너네 부모님은 나한테 욕박을껄?

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3AJCt1vc 05.01 14:36

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[@AdT61ql5] 너무 극단적인 예인것같긴한데 누군가가 갔기때문에 내가 대신해야한다
하면 좀 억울하긴하겠는데 합법이라면 굳이 욕할것도 아니라고 보는데
법적으로 누군가가 혜택을 받고 내가 불합리해졌다고해서 그 법을 비난하거나 하진않는것같아
장애인에관한 법이라던가 사회취약계층이 법적으로 도움을받는다고 내가 그걸 딱히 욕하지는않는데
친구랑 했던 얘기는 전쟁이라는 상황이 생겼을때 떠날수있다면 떠날건가 말거냐자나
나는 내가 모든상황을 다 짊어질 필요는 없다고생각하고 굳이 내가 나서서 짊어지고싶지도 않은거임
반대로 너는 너가 합법적으로 빠질수있는데 다른사람이 전방에서 총알받이해야한다해서
안빠질꺼임?? 난그래도 빠지는게 맞는것같은데
나한테 의미가 있는사람이거나 가족이거나 그러면 고민해볼순있겠지만
생판 모르는 남까지 생각하면서 날 희생할정도로 난 대인배는 아니네
심지어 합법이라면 더더욱

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AdT61ql5 05.01 14:51

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[@3AJCt1vc] 애초에 남들 다가는 군대 혼자만 합법으로 군대 빠지겠다는게 극단적인 예시 아님?
본인의 주장은 일반적인 예시고 내가 말하는거는 극단적임?
그리고 어느부분이 극단적임?
전쟁중에 한명이 빠지면 다른한명이 채워야하는데?
합법이고 너가 선택할수 있다면 그것도 니 자유임
그런데 남들이 비난하는것도 자유라는것도 알아둬라

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3AJCt1vc 05.01 15:05

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[@AdT61ql5] 군대를 합법적으로 빠지겠다 한적은없는데..?
전쟁이란 상황에서 빠질수있는 상황에서 빠진다 vs 남느냐 임
애초에 현역도 아닐뿐더러... 예비군조차 아닌내가 소집될지도 의문이지만
위에 다른댓글에서도 말했지만 나한테 소집명령이 떨어지면 따르겠지 어쩔수없이
내가 자발적으로는 하지않겠지만 법을 어겨가면서까지 무조건 이래야한다는아닌건데??
내가 해야할 의무를 저버리지는 않음 그럴거면 법은 왜있겠음
단지 나한테 주어진 의무가 전쟁이란 상황에서 없다고 생각했기에 피난이 1순위다
라고 생각해서 친구랑 얘기를 했던거임
그래서 위에서도 물어봤지만 너는 니가 예시로든 상황에서
너가 떠날수있는데 다른사람이 대신 총알받이가 되면
넌 안떠나겠다고 말할수있다는거임??
선택이 자유면 다른사람의 비난또한 자유라고?
내 선택이 어째서 다른사람들이 비난할수있는 이유가 되는지 모르겠네
내가 법을 어기면서까지 피난을가겠다 라고 선택한다면 비난받아 마땅하지만
합법적인 상황에서 피난을 가는 나를 무슨 자격으로 비난하겠다는건지 난 전혀 모르겠다
지금 그말은 연예인이니까 악플은 감수해야한다는거랑 뭐가다름
연예인이 노출했으면 거기에 대해서 비난받을 이유가 생기는거야??

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AdT61ql5 05.01 14:53

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[@3AJCt1vc] 너가 지켜야할 사랑할 사람이 없다는걸 보니 이미 지옥에서 살고 있나보다 면제해라 그냥

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3AJCt1vc 05.01 15:14

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[@AdT61ql5] 그런말은 한적없는것 같은데 나한테는 다른사람의 희생을보고 도망칠수 있냐는 질문을 해놓고
정작 너한테 그대로 물어보니까 대답을 회피하고 맹목적인 비난만을하네
그냥 책임감없고 철없는 비현실적인 이상주의자네

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yd7VExPt 05.01 20:00

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본인 26살임
암만 넷상에서 이런 의견들이 많아도 실제로 터지면 튄다고 했던 사람들 대부분이 군대로 올거임. 개중에는 진짜 튀는놈도 있겠지만.
상상만 하는거랑 실제상황이랑은 하늘과 땅차이 입니다. 실제상황 겪어본 분들이라면 공감할거임. 잡히는게 두려워서 군대로 가든 마음이 바껴서 군대로 가든...

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