홈 > 베스트 > 베스트
베스트

Best Comment

BEST 1 Gimori  
[@강혜원] 지금부터 쓰는글 반박시 님말맞음
반박보단 의견추가를 해주시면 더욱감사
전 이거 한국군 입장썰밖에 모름

1. 미국은 애초부터 쇄국형 지원입니다. 뭐 살래? 근데 그거만 가져가 ㅇㅇ 정비나 이런건 나중에 미국 본토와서 고치거나 우리 기술자가 갈게 ㅇㅇ 마인드입니다.

한국은 그나마 이거에서 타국대비 한 '10%'정도 자유도를 갖습니다. 대표적으로 FA50이죠
FA50 록히드 마틴이랑 공동 인데, 록히드가 한국한테 FA50줄때 걸은 조건이 'F-16보다 성능을 앞서면 안됩니다' 라는 항목을 걸었고 그래서 KF-21을 처음계획보다 더 발전된 4.5세대로 만든겁니다.

2. 미국은 1번 항목을 기본으로 하고 독일과 현재 공통점이 있는데

추가적인 무기개발과 생산에 적극적이지 않다는 겁니다.

이말인 즉슨 개발이 되어도 생산을 많이 하지않으니 부품 단가의 상승 -> 복합 가격상승이 이루어지는 겁니다.

미국은 걸프전이후로 일부 무기의 단종으로 인한 부품수급 문제와 유지관리비가 많이나와서 아직도 강력한 F-22조차도 퇴역중입니다.
이번에 폴란드 가는 에이브람스 중고는 이라크 아프간전까지 뛴 중고기체에 3세대 에이브람스를 새거로 받는다는데 미군은 이참에 본인들 정비할 부품뽑을겸 겸사겸사 생산한다고해도 과언은 아닐겁니다.

독일은 더합니다, 2차대전이후 군비증강이 불가한 상황에서 나토가입후 미군이 들어오니 말그대로 퓌러시절 독일은 개뿔 미군 보호아래 있으니 추가적인 무언갈 할 필요는 없어 보였던거죠

3. 그래도 독일의 방산업체들은 개발을 위해 노력 합니다 그중 하나가 프랑스랑 독일의 나토 규격 차세대 전차사업.

이걸 열심히 하던중 10년전에 폴란드가 독일에게 '야 우리 전차 1000대 바꿀건데 니네꺼 레오 2도 우리가 쓰고 하는데 돈줄테니까 500대 교체하게 해줘' 했는데
독일이 거절합니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
여기서 폴란드는 열을받죠
그렇게 해서 글속의 T-91을 만들게 되는데
지네가 하다보니 힘든거에요 그래서 5~6년전에 슬쩍 흘립니다.

'전차...전차나 준하는거 파실분...'

그걸들은 로템이랑 한화(당시 삼성탈레스일수도)가 '어..그 우리가 K2랑 K9이 있는데 사쉴..?'을 시전하고

일단 폴란드는 K9차체 라이센스만 사갑니다 ㅋㅋㅋ 포탑은 영국꺼 쓰기로 하구요

그렇게해서 처음으로 K방산 맛보는데 이게 차체가 심상치않은거죠 ㅋㅋㅋ 왤케좋냐 하면서 지네가 멋대로 장갑차로 튜닝까지합니다(이게 1년전)

그러다가 우-러 전쟁터지고 우크라이나 먹히면 벨라루스부터 우크라이나 라인까지 다 러시아 라인이 되니까 이럼 안된다! 하면서
잃어버린척 탱크를 거진 500대가까이 공여합니다.

폴란드는 약 1천대이상의 탱크를 가지고 있는데 500대나 비었으니 사실상 최소 30%이상의 전력을 준거고

에이브람스 중고+신삥 400대인가 주문인데 그거로도 못채울 전력이고

글막바지 금융제제도 풀렸는데 적당히 싸게 살만한게 뭐가있지? 하는데 생각해보니 지금 쓰고있는 k9이 싸고 좋더라 이거죠

그리고 일전에 로템이 제시한 조건을 보니 가격도 독일의 절반에 맞춤제작도 되는데 생산량이 연간 200대까지 찍네? 하면서 5월에 전격방문후 협상을 한겁니다.

4. 우리나라가 이번에 기술이전까지 하면서 폴란드에 유치한 이유는

'유럽진출 및 복합 부품생산 기지'구축일 가능성이 큽니다.

현재 폴란드때매 가려졌지만 원래 유럽 1호 구매자는 [노르웨이]가 현재 독일의 레오파드와 비교중입니다.

앞서 말했듯이 가격은 사실상 절반수준인데 노르웨이가 부품수급을 이유로 태클을 걸 수 도 있었지만

이번 폴란드에 생산공장이 들어선다..?
거의 90%의 부품을 폴란드에서 받을 수 있는 상황이 온거죠

FA50도 마찬가지입니다. 경공격기지만 훈련도 가능해서 훈련센터까지 만든다는겁니다.

거기에 AESA레이더 개량형 들어가게되면 정말 F16이랑 견주어도 될 성능이 될겁니다..

방산쪽은 대량수주와 생산을 시작하면 최소 10년간 시장을 장악할수 있다고 보는데
폴란드가 이번에 왕창사가서 한국입장에서는 현재 입찰중인 나라에 더욱더 낮은 단가로 재 입찰 할 수있게 되는 좋은 효과도 볼수있죠

거기다가 한국 방산사업은 현재 미국 차세대 차량사업이랑 훈련기 사업도 준비중이라서 이쪽으로도 호재가 될거 같습니다..

제가 글주변이 없어서 중간에 두서없이 길어졌는데 여튼 그렇습니더..

흑표..는 독일이랑 엮인 스토리가 하나 더 있긴한대 그건 언젠가..

--

반박시 님말맞음
반박보다는 의견 추가해주세요ㅠㅠ
BEST 2 강혜원  
[@Gimori] 미국과 독일이 폴란드가 달란대로 주지 못하는 이유랑
우리나라는 가능한 이유

기술이전 다른나라는 안하는데 우리나라도 해주는이유가 궁금합니다
BEST 3 하체중독자  
[@Gimori] 국방부 장관이신가요?
18 Comments
Gimori 2022.08.01 09:38  
여기다가도 부연설명 넣어도 됩니까..?

럭키포인트 5,322 개이득

강혜원 2022.08.01 11:55  
[@Gimori] 얼른 넣어주세요

럭키포인트 647 개이득

강혜원 2022.08.01 11:55  
[@Gimori] 미국과 독일이 폴란드가 달란대로 주지 못하는 이유랑
우리나라는 가능한 이유

기술이전 다른나라는 안하는데 우리나라도 해주는이유가 궁금합니다
Gimori 2022.08.01 13:51  
[@강혜원] 지금부터 쓰는글 반박시 님말맞음
반박보단 의견추가를 해주시면 더욱감사
전 이거 한국군 입장썰밖에 모름

1. 미국은 애초부터 쇄국형 지원입니다. 뭐 살래? 근데 그거만 가져가 ㅇㅇ 정비나 이런건 나중에 미국 본토와서 고치거나 우리 기술자가 갈게 ㅇㅇ 마인드입니다.

한국은 그나마 이거에서 타국대비 한 '10%'정도 자유도를 갖습니다. 대표적으로 FA50이죠
FA50 록히드 마틴이랑 공동 인데, 록히드가 한국한테 FA50줄때 걸은 조건이 'F-16보다 성능을 앞서면 안됩니다' 라는 항목을 걸었고 그래서 KF-21을 처음계획보다 더 발전된 4.5세대로 만든겁니다.

2. 미국은 1번 항목을 기본으로 하고 독일과 현재 공통점이 있는데

추가적인 무기개발과 생산에 적극적이지 않다는 겁니다.

이말인 즉슨 개발이 되어도 생산을 많이 하지않으니 부품 단가의 상승 -> 복합 가격상승이 이루어지는 겁니다.

미국은 걸프전이후로 일부 무기의 단종으로 인한 부품수급 문제와 유지관리비가 많이나와서 아직도 강력한 F-22조차도 퇴역중입니다.
이번에 폴란드 가는 에이브람스 중고는 이라크 아프간전까지 뛴 중고기체에 3세대 에이브람스를 새거로 받는다는데 미군은 이참에 본인들 정비할 부품뽑을겸 겸사겸사 생산한다고해도 과언은 아닐겁니다.

독일은 더합니다, 2차대전이후 군비증강이 불가한 상황에서 나토가입후 미군이 들어오니 말그대로 퓌러시절 독일은 개뿔 미군 보호아래 있으니 추가적인 무언갈 할 필요는 없어 보였던거죠

3. 그래도 독일의 방산업체들은 개발을 위해 노력 합니다 그중 하나가 프랑스랑 독일의 나토 규격 차세대 전차사업.

이걸 열심히 하던중 10년전에 폴란드가 독일에게 '야 우리 전차 1000대 바꿀건데 니네꺼 레오 2도 우리가 쓰고 하는데 돈줄테니까 500대 교체하게 해줘' 했는데
독일이 거절합니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
여기서 폴란드는 열을받죠
그렇게 해서 글속의 T-91을 만들게 되는데
지네가 하다보니 힘든거에요 그래서 5~6년전에 슬쩍 흘립니다.

'전차...전차나 준하는거 파실분...'

그걸들은 로템이랑 한화(당시 삼성탈레스일수도)가 '어..그 우리가 K2랑 K9이 있는데 사쉴..?'을 시전하고

일단 폴란드는 K9차체 라이센스만 사갑니다 ㅋㅋㅋ 포탑은 영국꺼 쓰기로 하구요

그렇게해서 처음으로 K방산 맛보는데 이게 차체가 심상치않은거죠 ㅋㅋㅋ 왤케좋냐 하면서 지네가 멋대로 장갑차로 튜닝까지합니다(이게 1년전)

그러다가 우-러 전쟁터지고 우크라이나 먹히면 벨라루스부터 우크라이나 라인까지 다 러시아 라인이 되니까 이럼 안된다! 하면서
잃어버린척 탱크를 거진 500대가까이 공여합니다.

폴란드는 약 1천대이상의 탱크를 가지고 있는데 500대나 비었으니 사실상 최소 30%이상의 전력을 준거고

에이브람스 중고+신삥 400대인가 주문인데 그거로도 못채울 전력이고

글막바지 금융제제도 풀렸는데 적당히 싸게 살만한게 뭐가있지? 하는데 생각해보니 지금 쓰고있는 k9이 싸고 좋더라 이거죠

그리고 일전에 로템이 제시한 조건을 보니 가격도 독일의 절반에 맞춤제작도 되는데 생산량이 연간 200대까지 찍네? 하면서 5월에 전격방문후 협상을 한겁니다.

4. 우리나라가 이번에 기술이전까지 하면서 폴란드에 유치한 이유는

'유럽진출 및 복합 부품생산 기지'구축일 가능성이 큽니다.

현재 폴란드때매 가려졌지만 원래 유럽 1호 구매자는 [노르웨이]가 현재 독일의 레오파드와 비교중입니다.

앞서 말했듯이 가격은 사실상 절반수준인데 노르웨이가 부품수급을 이유로 태클을 걸 수 도 있었지만

이번 폴란드에 생산공장이 들어선다..?
거의 90%의 부품을 폴란드에서 받을 수 있는 상황이 온거죠

FA50도 마찬가지입니다. 경공격기지만 훈련도 가능해서 훈련센터까지 만든다는겁니다.

거기에 AESA레이더 개량형 들어가게되면 정말 F16이랑 견주어도 될 성능이 될겁니다..

방산쪽은 대량수주와 생산을 시작하면 최소 10년간 시장을 장악할수 있다고 보는데
폴란드가 이번에 왕창사가서 한국입장에서는 현재 입찰중인 나라에 더욱더 낮은 단가로 재 입찰 할 수있게 되는 좋은 효과도 볼수있죠

거기다가 한국 방산사업은 현재 미국 차세대 차량사업이랑 훈련기 사업도 준비중이라서 이쪽으로도 호재가 될거 같습니다..

제가 글주변이 없어서 중간에 두서없이 길어졌는데 여튼 그렇습니더..

흑표..는 독일이랑 엮인 스토리가 하나 더 있긴한대 그건 언젠가..

--

반박시 님말맞음
반박보다는 의견 추가해주세요ㅠㅠ
NationalTaxServ… 2022.08.01 14:54  
[@Gimori] +1

럭키포인트 22,467 개이득

갭투자자 2022.08.01 20:40  
[@Gimori] 와우~

럭키포인트 2,949 개이득

덩키님 2022.08.02 14:45  
[@Gimori] 방산 유럽 생산 전초기지 두둥

럭키포인트 22,045 개이득

강혜원 2022.08.02 22:53  
[@Gimori] 감사합니다
빵꾸똥꾸 2022.08.01 12:49  
[@Gimori] 나도 궁금합니다ㅎ

럭키포인트 21,072 개이득

Gimori 2022.08.01 13:52  
[@빵꾸똥꾸] 위에보세용
빵꾸똥꾸 2022.08.01 16:03  
[@Gimori] 잼나게 봤습니다.ㅎㅎ

럭키포인트 22,768 개이득

기역시옷기역 2022.08.02 10:34  
[@Gimori] 실례지만 밀덕이신가요

럭키포인트 23,981 개이득

Gimori 2022.08.02 11:06  
[@기역시옷기역] 아뇨..? 가만있으면 다 들리는이야기라..
하체중독자 2022.08.02 14:21  
[@Gimori] 국방부 장관이신가요?

럭키포인트 25,368 개이득

흰곰도리 2022.08.02 14:28  
[@Gimori] ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

럭키포인트 18,538 개이득

도리도리곰 2022.08.02 15:38  
와  광렬이형 지식이 부럽습니다.
근데 폴란드  저거 살돈은 있나요?
물건먼저 받고 배째라하는 사례가 좀 있었다고 하던데요. 폴란드말고 동남아 쪽.

럭키포인트 7,771 개이득

Gimori 2022.08.02 22:57  
[@도리도리곰] 원 게시글 말미에 EU가 폴란드에게 주기로한 지원금 지급이 확실화 되었단 기사 참고해주세요
고을나 2022.08.02 20:12  
나 이런 글 좋아 고마워

럭키포인트 17,139 개이득

제목