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BEST 1 이게뭐야  
한의원은 걍 침 한대맞고 찜질하면서 한숨 자러가는곳이지
BEST 2 블랙팬더  
한의학을 과학적으로 발전시키면 되지 않냐
라는 말을 많이 하는데 그럼 그게
현대 의학이 됩니다. 현대의학은 과학입니다
양의학과 한의학이 아닙니다. 현대의학과 고대의학만 있을 뿐입니다.
BEST 3 딸랑딸랑  
[@침팬지시져] 현대의학에서의 침술은 통증의학의 발전으로 IMS라는 형태로 새롭게 변신하게 되었다. IMS는 현대 통증의학의 대가인 중국계 캐나다인인 Dr. Gunn이란 의사가 개발한 만성통증의 치료 양상으로서 개발된 것으로, 한방의 침과 비슷한 미세한 바늘을 이용하여 통증지점으로 가는 신경근(척추에서 척수신경이 나오는 부위)을 자극하게 된다. 이로써, 만성적으로 잘못된 통증 신호를 보내던 신경들을 자극하고 다시 척수나 뇌에서 보내는 신호를 재정렬 함으로써 진통 효과를 노리는데, 침술과의 차이라면 의사의 세밀한 촉진을 통하여 연부조직의 변화를 찾아내고 그 부위의 척수 단계를 따져 일정한 위치에 자침 및 플런져라는 기구를 이용한 회전 등을 이용한 강력한 자극을 통하여 치료효과를 얻고자 하는 방법이다.

암성통증이나 만성통증의 관리는 최근에 환자의 QOL을 중요시하는 현대의학에서 굉장히 대두되고 있기 때문에, IMS도 많은 지원과 연구를 통해 그 성과를 입증하고 있다.

다만 이 항목의 설명도 그렇고 IMS를 한의학에서 말하는 침술의 한 갈래인 것으로 보는 시각도 물론 있긴 하나, 그와는 다르게 양쪽을 별개로 분리해서 봐야 한다는 시각도 있다. 자세한 내용은 IMS 문서를 참고하자. 최신 판례에서 대법원은 의사의 IMS 시술행위에 대해 침술과 유사한 것으로 보아 벌금형을 판결하였다.

___

그 침술이 과학적으로 연구가 되어서 탄생한 게 IMS인데, 우리나라는....
41 Comments
이게뭐야 2023.08.24 15:22  
한의원은 걍 침 한대맞고 찜질하면서 한숨 자러가는곳이지

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수도권 2023.08.25 14:04  
[@이게뭐야] 한의학은 무형문화재로 지정해서
문화재청에서 관리하고
민속촌에서 시술받게 해야함

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MADNESS 2023.08.24 15:24  
근데 허리 아프거나 어디 부어서 침맞으면 빨리 나아서 좋앙

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자동화 2023.08.24 15:24  
물리치료는 한방병원이 좋던데

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네온 2023.08.25 09:35  
[@자동화] 최고임 어깨와 허리를 동시에 물리치료 해줌 ㅠㅠ

목에 담와서 한의원갔는데 목보다 허리가 더 아픈거 같아서 둘다 아파염 했더니 두군데 다 침 놓고 부황 크~

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침팬지시져 2023.08.24 15:27  
침도 과학적으로 한번 연구해봤음좋겠다ㅋㄱㅋ

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딸랑딸랑 2023.08.24 15:30  
[@침팬지시져] 현대의학에서의 침술은 통증의학의 발전으로 IMS라는 형태로 새롭게 변신하게 되었다. IMS는 현대 통증의학의 대가인 중국계 캐나다인인 Dr. Gunn이란 의사가 개발한 만성통증의 치료 양상으로서 개발된 것으로, 한방의 침과 비슷한 미세한 바늘을 이용하여 통증지점으로 가는 신경근(척추에서 척수신경이 나오는 부위)을 자극하게 된다. 이로써, 만성적으로 잘못된 통증 신호를 보내던 신경들을 자극하고 다시 척수나 뇌에서 보내는 신호를 재정렬 함으로써 진통 효과를 노리는데, 침술과의 차이라면 의사의 세밀한 촉진을 통하여 연부조직의 변화를 찾아내고 그 부위의 척수 단계를 따져 일정한 위치에 자침 및 플런져라는 기구를 이용한 회전 등을 이용한 강력한 자극을 통하여 치료효과를 얻고자 하는 방법이다.

암성통증이나 만성통증의 관리는 최근에 환자의 QOL을 중요시하는 현대의학에서 굉장히 대두되고 있기 때문에, IMS도 많은 지원과 연구를 통해 그 성과를 입증하고 있다.

다만 이 항목의 설명도 그렇고 IMS를 한의학에서 말하는 침술의 한 갈래인 것으로 보는 시각도 물론 있긴 하나, 그와는 다르게 양쪽을 별개로 분리해서 봐야 한다는 시각도 있다. 자세한 내용은 IMS 문서를 참고하자. 최신 판례에서 대법원은 의사의 IMS 시술행위에 대해 침술과 유사한 것으로 보아 벌금형을 판결하였다.

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그 침술이 과학적으로 연구가 되어서 탄생한 게 IMS인데, 우리나라는....

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초콜릿복근 2023.08.24 15:39  
[@딸랑딸랑] qol은 퀄리티 오브 라이프 라고 하네요

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워너비 2023.08.24 15:28  
큰형이 한의사고 작은형이 걍의사임..
큰형..미안;; 그래도 침은 효과좋더라

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가끔똑똑한사람 2023.08.25 14:06  
[@워너비] 형은 무슨 형이야?

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워너비 2023.08.25 14:07  
[@가끔똑똑한사람] 호감형인데...그건왜..(600g 600g)

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견문색패기 2023.08.25 21:38  
[@워너비] 어르신 춘추가,,ㅎ

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장구사마 2023.08.24 15:29  
침은 근데 좋은거 같은데 신기하게 맞으면 바로 나음

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하얀고양이 2023.08.25 10:22  
[@장구사마] 레알 침 잘놓는 화타도 있긴함.
나도 솔직히 한의학 별로 안좋아하고 아프면 일반 병원을 가지만
뭔가 다리염증이라던가 접질러졌을대 물리치료가 필요할떄?? 그럴떄는 한의원가서 침맞거나 물리치료 받으면
빨리 나아서 그때만 이용함ㅋㅋㅋ
그 외에는 솔직히 믿을거 못됨. 뭐만 하면 즙짜서 먹어야한다고 몇십 이라카고..쯧..

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Pokemonjwp 2023.08.24 15:32  
자기 돈으로 알아서 민간요법 맞는거 안말리는데 제발 건보 좀 떼가지마

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호랑이형님 2023.08.24 15:37  
근육뭉쳐서 풀러갈때만 들림
그리고 한의원에 이쁜누나들이 많다

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안다은 2023.08.24 15:48  
[@호랑이형님] 끄덕

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우넘 2023.08.24 15:46  
이순재 키배뜨던거 생각나네 ㅋㅋ

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느그중대장 2023.08.24 15:52  
궤변들만 가져다가 반박했구만 패길 뭘패

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리치킴 2023.08.24 16:04  
체했을땐 한의원 소화제가  젤 좋던데

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뭉치 2023.08.24 16:06  
안될과학에서 마약에 대해 얘기하는 컨텐츠에 한국한의학연구원에서 신경과학전공하신 비한의사출신 연구원이 나오셨는데 한의학쪽에서도 과학적으로 검증받기위해서 저렇게 비한의사 출신 연구원들 통해 검증받고있고
Who에서도 침치료에 적합한 질환을 명시해뒀고 약물로 신경을 자극해서 호르몬을 분비시키는거처럼 그보단 약하지만 혈자리를 지압한다던가 침을 놓고 자극을 줘서 호르몬을 분비할수있다는 연구결과도 있다고함

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먹태깡먹는직바오 2023.08.24 16:17  
목디스크 하도 안나아서 때문에 한의원 갔더니(침맞을 생각으로)
누워보라 하고 이곳저곳 누르더니
갑자기 요즘 잠 잘자냐고 잘못잔다고 하니까
무슨 심장에 열을 빼야한다고하면서
일주일에 10만원 넘는 환같은거 처방하더라
몇번 다니는데 별 차이없다고 하니까
정형외과에서 하는 체외 충격파 조지는거 보고
여긴 아니다 싶어서 그만 다녔는데
문자 존나게옴 다시 병원오라고...이제 한의원도 안갈라고

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타투스코 2023.08.24 16:49  
한의원에 별로 믿음 없어서 한번도 안가봤는데 그 발에 동상 걸린 사람 치료되는건 존나 신기했음

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빵떠기 2023.08.24 16:57  
과학적으로 입증된 몇몇 치료법들도 있자나

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나의아저씨 2023.08.24 17:25  
응 기가 허해서 생기는 문제니까 한약 먹어야 돼
이건 기를 보양해주는 뭐랑 뭐랑 뭐가 들어가는 한약이고
한달치 30만원
안먹으면 너 이거 체질개선이 안되서 같은 문제로 또 아플거야~~

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건담 2023.08.24 17:35  
한의학은 의료보단 건강식느낌

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1q2w3e4r 2023.08.24 18:36  
침은 효과가 있지 않나

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블랙팬더 2023.08.24 19:03  
한의학을 과학적으로 발전시키면 되지 않냐
라는 말을 많이 하는데 그럼 그게
현대 의학이 됩니다. 현대의학은 과학입니다
양의학과 한의학이 아닙니다. 현대의학과 고대의학만 있을 뿐입니다.

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야크킹 2023.08.24 20:30  
교통사고 나면 무조건 한의원 가는 새키들 존나 꼴배기 싫음 진짜 아프면 병원 갈꺼면서

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마카로니 2023.08.24 22:32  
한의학은 의대로 합쳐져야함
너무 비효율적이고 세금낭비임

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윤태진갓 2023.08.24 23:36  
온찜질은 과학적인거니까 온찜질하러 가셔요

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하나만더 2023.08.24 23:42  
발 접질렀는데 온찜질해주길래 접지르자마자는 냉찜질 아니냐니깐 자기내는 온찜질밖에 없대 ㅋㅋ 그때당시 대전에서 존나 유명한 한의원임 타임월드 주차빌딩 앞

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동별 2023.08.25 09:51  
그냥 의사들이 한의사들 까내리려고 주작으로 작성한 글인듯
좌표찍고 와서 추/비추 누르고 댓글 남기고 감

단순 한의학 까는 내용이 아닌, 한의학이 어떤 부분에서 비과학적인지 말씀해주시거나
한의학에대해 궁금한점이 있으시면 현직 한의사로서 성심성의껏 답변해보겠습니다.

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interbrain 2023.08.25 12:17  
[@동별] 애초에 약을 성분으로 안 쓰고 약재로 쓰는게 과학임?
같은 증상이어도 침 놓는 위치가 한의사마다 다르고
한약 지어도 처방전도 꽁꽁 숨기는 한의사들이 태반인데 어디가 과학임?

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동별 2023.08.25 14:49  
[@interbrain] 질문하신거보니 한의학 까기 위해 노력하시는 의사분이나 의대생이신 것 같지만 제가 아는 선에서 답변드리겠습니다. (아니라면 미리 사과드립니다)

1.약 성분을 안 쓰고 약재를 쓰는 게 과학/비과학과 무슨 연관성이 있나요?
특정 약재에 이러한 성분이 있어서 이러이러한 효능이 있다는 것이 이미 밝혀져있으면 이게 과학적인 내용이 아닌가요? 티비에 전문의 선생님들 나와서 사과에 이러한 효능이 있으니 아침에 사과를 먹는게 좋다는 연구가 있다라고 말하면 이것은 과학적인가요 비과학적인가요? 이미 특정 약재에 어떠한 성분으로 인해 무슨 효능이 있는지는 여러 연구를 통해 밝혀져있습니다.

2.gate control theory, endogenous poioid, DNIC, adenosine a1 receptor 등 통증 치료를 위해 침이 가지고 있는 여러가지 진통 기전들이 있습니다. 어느 기전에 따라 치료를 할지는 한의사마다 다르겠죠. 그래서 침 놓는 위치가 다릅니다. 허리아플때 허리에 침치료하는 한의사가 있고 손발 말초에 침치료 하는 한의사가 있는데 이러한 이유 때문에 그렇습니다.

3. 우리나라에서는 식약공용한약재가 외국에 비해 너무 많이 풀려 있어 개인의 자가조제로 인한 부작용을 막기 위해 표기의무를 법적으로 부여하지 않았습니다. 실제로 뉴스에 방영되는 '한약 독성' 사고의 대부분은 한의사의 처방 없이 개인이 달여먹거나 건강원에서 지었다는 경우가 대부분입니다.

다만 최근 한의사들 사이에서도 소비자들의 알 권리를 위해 처방명 또는 성분명으로라도 표기해야 한다는 의견이 모이고 있고, 추진중입니다.
interbrain 2023.08.25 15:14  
[@동별] 발목이나 허리 삐끗하면 OS 안 가고 한의원 가서 침맞는 의사입니다
고수들한테 가면 기가 막히게 효과가 좋더라구요

침에 관한 기전이 여러가지라서 침 놓는 곳이 다 다르다고 하셨는데
표준 치료도 정해져있지 않은 의학이 과학적이라고 할 수 있을까요?

약재를 막 섞어서 달여먹는 것 자체가 약물 상호작용 등 문제를 유발할 수 있고
한의원에서 한약 지어서 몇 달 먹다가 간, 신장 망가져서 대학병원 오는 환자들 수 없이 봤습니다
한약 독성 사고의 대부분이 개인이 달여먹어서 그렇다고 말씀하시는게 어이가 없네요
동동종 2023.08.25 15:41  
[@interbrain] OS 레지던트인데

타과에 한약 먹고 간 망가져서 온 환자
우리 과엔 한의원에서 침맞고 감염 생겨서 수술 받는 환자 등 맨날 봄 ㅋㅋㅋㅋ

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interbrain 2023.08.25 16:18  
[@동동종] 요즘 그래도 1회용 침 쓰는 곳들이 대부분이던데
침으로 감염 만들 정도면 진짜 쓰레기네요ㅋㅋㅋ
동별 2023.08.25 15:52  
[@interbrain] 같은 질환으로 여러 병원을 다니면 진단이나 처방해주시는 약이나 치료법이 다 다르지 않나요? 예를들어 추간판탈출증으로 디스크가 돌출되어 여러 병원에 가보면 어디에서는 약 먹어라, 주사 시술을 받아라, 어디에서는 수술해라, 어디에서는 도수치료를 받아라 등등. 염증이 원인이라 약을 먹는것과 돌출된 추간판을 제거하기 위해 수술을 하는 것 틀어진 몸을 교정하기 위해 도수치료를 받는 것 모두가 다 의사의 판단아래 그 상황에 최적의 치료가 될 수 있지 않습니까? 이렇게 다양하게 처방을 하신 의사선생님들이 비과학적인건 아니지 않습니까?

약재를 막 섞어서 달여먹는 것 자체가 약물 상호작용 등 문제를 유발할 수 있다는 내용에는 동의합니다. 하지만 병원에서 약 처방 받아서 약국에서 받아보면 여러 약이 함께 처방되어있는데, 그것들도 Antagonism 연구가 안되어 있고 대부분 빅데이터상 문제가 없었기 때문에 사용하는 것 아실겁니다. 한약도 마찬가지입니다.

한방병원에서 환자 1001명을 대상으로 연구한 결과 한약으로 인한 간손상이 발생활확률은 0.06%였고 SCI급 저널에 실린 논문에 의하면 그동안 한국에서 발생한 한약재관련 간독성의 임상보고를 분석해봤을 때, 간손상의 유형 중 단일한약재를 전문가의 처방없이 복용한 경우가 89.7%를 기록했습니다. 즉 거의 대부분이 한의원이 아닌 건강원이나 개인이 달여먹어서 탈이 났다는 얘기죠.

저는 의사선생님과 언쟁을 하기 위해서 글을 쓰는 것이 아닌, 서로 쌓인 오해를 풀고  긍정적인 방향으로 발전하고자 함을 알아주셨으면 합니다.
조팝 2023.08.25 10:21  
류마나우 한의원 추천ㅋㅋ 꿀통 품

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스폰지밥 2023.08.25 10:57  
근데 허리 통증에 침 맞으면 직빵임 ㅋㅋㅋ
이게 낫고 있다가 아니라 통증 없애는데 직빵인 듯

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