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베트남전 당시 베트남 여성의 증언

미국 (106.♡.224.2) 37 9121 29 1 2020.02.17 09:24

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Best Comment

BEST 1 하이바바 2020.02.17 22:31 183.♡.18.232

[@토레드] 우리나라 대통령이 민간인학살에 대한 사과를 몇번을 했는지 아시나요;;

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BEST 2 수달이 2020.02.17 17:00 141.♡.115.171

나는 베트남전에서 무슨일이 있었는지 잘 몰랐어
나이가 이제 30되니까
그런데 어쩌다가 베트남인을 친구로 사귀었는데
작년에 베트남 친구가 일본과의 무역분쟁 관련해서 이유가 뭐냐고 물어보더라고.
한국에서의 정말 큰 이슈였으니까
그래서 일제강점기때~ 하면서 간략하게 설명해주니까, 베트남친구가 하는말이, 너네가 베트남전쟁때 참전했을때 똑같은짓 했다고 하더라고
나는 학교에서 배운게 없어서 (없었는지 내가 자느라 못들었는지), 깜짝놀라서 인터넷에서 이리저리 찾아보니까 진짜 어이없더라
뭐랄까.... 분명 그당시에 참전하셨던 분들도 분명히 일제강점기 당시 일본의 행태에 대해서 많은 교육을 받으셨겠지만, 크게 다르지 않다고 할 수 있을만한 일들을 벌이셔서 좀 놀랐음
어쩌면 전쟁의 광기가 사람들을 이렇게 만드는건가 싶기도 함

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BEST 3 나희 2020.02.17 22:21 116.♡.165.55

[@토레드] 개코같은 유튜브 ㅂㅅtv 잘 걸러서들 보셔요~
국군의 베트남 민간인 학살은 명백한 우리 잘못된 역사이지요. 그걸 합리화하는 순간 일본이랑 똑같아지는 겁니다.

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37 Comments

슬랜더매냐 2020.02.17 09:30 211.♡.142.20

아이고... ㅜㅜ

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잔머리아이큐160 2020.02.17 13:44 180.♡.20.174

죄송합니다

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수달이 2020.02.17 17:00 141.♡.115.171

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이리오너라 2020.02.17 22:17 58.♡.157.4

[@수달이] 나는 그래서 일본인이 태생적으로 나빠서 과거에 많은 악행을 저질렀고 현재까지도 과거의 잘못에 대해 제대로된 사죄를 안하는게 아니라 그냥 그랬던 상황이였고 지금도 상황이 이렇게 만드는 거라고 생각함

만약 과거 한국이 일본을 침략을 하고 영토를 뺏었었다면 똑같은 짓을 했을거라고 봄
현재도 지금의 일본처럼 뻔뻔하게 행동 했을지도 모르고

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난잘했는데 2020.02.17 23:10 218.♡.66.209

[@이리오너라] 난 과거 역사에 대해 만약 우리가 000했다면 은 위험하다고 생각함
역사라는 게 주관적이긴 하지만 최대한 객관적인 시각으로 봐야하는 노력이 필요하지 않을까
너의 주장이 내가 느끼기에는 일본은 그 당시 다른 서구열강들이 식민지를 만들던 시기라 유행을 따랐다
그래서 다른 나라를 침략하는 건 당연하다 라고 난 받아들여져
우리도 그랬을지도 모른다 는 생각은
위험하다는 게 나의 결론이야

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이리오너라 2020.02.18 01:39 58.♡.157.4

[@난잘했는데] 나는 일단 이미 지나온 역사를 부정하지 않고 일본이 잘못했다고 생각함
다만 일본인이 태생적으로 미친놈들이라서 그 딴짓들을 벌였다고 생각을 안한다는거지

그런의미에서 한국이 침략을 했었다면 지금의 일본과 비슷한 모습이 될 수도 있었을 것이다 라는거고

일본이 태생적으로 미친놈들이라 그런짓을 저질렀다고 생각하는거면 우생학을 인정하는거 아님?

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난잘했는데 2020.02.18 02:36 218.♡.66.209

[@이리오너라] 너의 말 요약해서 내가 생각하는 건 그때 세상이 미쳐돌아가던 사회였다. 단지 일본은 높은 파도를 탔을 뿐이다.

너의 말도 이해 가는 게 우리도 시대를 따라 그랬을 수도 있지. 그런데 나는 너의 의견 듣다보니 아돌프 아이히만이 재판에서 했던 말이랑 비슺하다고 생각이 드네.

너는 아돌프 아이히만이 정말 나쁜 인간이다 말 할 수 있을까? 사람을 죽이는 건 나빠도 법상 문제도 없고 일개 공무원이 시켜서 했을 뿐 너가 만약 재판관이었다면 무죄일까 유죄일까

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이리오너라 2020.02.18 02:52 58.♡.157.4

[@난잘했는데] 음... 살짝 내가 주장하는 것에서 핀트가 나갔다고 생각이 드는데

일단 아돌프 아이히만에 대한 내 생각은 죽일놈이라고 생각함
하지만 나치였던 사람들이 특별히 싸이코패스적인 DNA를 가지고 태어나서 그런 짓들을 벌인 것이 아니라 상황이 그렇게 만들었다는 거지

당시 1차세계대전에서 패한 독일의 혹독한 상황때문에 히틀러와 나치가 탄생하게되고 그들이 세계 2차대전일 일으키고 많은 사람들을 학살하는 어마무시한 악행을 저질렀는데
만약 1차 세계대전에서 독일이 패한게 아니라 다른 나라가 패를했다면 그 나라에서 히틀러 같은 인물이 나와 나치와 같은 당을 만들고 전쟁을 벌렸을 거라고 생각하는거지

그리고 2차세계대전후 독일과 일본의 태도에대해서 많이 비교를 하는데 만약 전쟁에서 패한 독일이 유럽 강국사이에 둘러싸여 있지 않았다면 진심어린 사과를 했을까? 만약 일본이 그런 강국들 사이에 둘러싸여 있던 국가였다면 뻔뻔하게 사과를 안하고 버틸 수 있었을까?

이 모든것들이 인종의 유전적 성격 때문이 아니라 당시의 상황이 각 나라 를 나쁘게 만드냐 착하게 만드냐 결정되어 진다는 것임

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난잘했는데 2020.02.18 05:27 218.♡.66.209

[@이리오너라] 아돌프 아이히만이 재판장에서 재판관들한테
너희도 나처럼
법상 위배되지 않고 위에서 시키는 일이면 너희도 똑같이 했을 걸? 주장하는 거랑
너가 말하는 주변 상황 분위기 영향이랑 다를게 없어보이는 데

너의 주장대로라면 아돌프 아이히만은 무죄잖아
그런데 유죄판결 받고 죽어서도 사람들한테 욕을 오지게 들어먹고 있어

세상 사람 전부 다 아이히만 같이 행동 할 리가 없다는 사실 바탕으로 재판관들이 유죄판결을 내린 게 아닐까
내가 아이히만 예시로 말하고 싶은 건 일본이 그랬다고 우리도 그럴 것이다 생각은 아닌거 같아

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이리오너라 2020.02.18 08:17 58.♡.157.4

[@난잘했는데] 뭐 한국이 일본을 침략을 했었어도 악행을 저지르지 않았을 수 도 있겠지
하지만 이미 한국군은 베트남 전쟁에 참전을 해서 민간인들을 학살/강간을 했던 역사적인 사실이 있음

이런데 한국이 일본을 침략한 역사였다해도 한국은 어마무시한 악행은 저지르지 않았을 수도 있다? 앞뒤가 안맞는 것 같음

일단 나는 일본이든 한국이든 악행을 저질렀던 과거를 옹호하고 싶지 않고 또 그 상황이 어땠든 그런 부분들에 대해 마땅히 비판을 받아야 한다고 생각함
하지만 핵심은 인종/민족/국가에 상관없이 모든 인간들은 비슷비슷하기 때문에 비슷한 상황이 왔다면 비슷하게 행동 할 가능성이 높다는게 내 생각임

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녁녁녁 2020.02.18 00:28 59.♡.232.85

[@이리오너라] 전혀 동의할 수 없음.
일단 한국은 배트남에 수차례 사과했고 정치권에서도 전쟁범죄를 대놓고 부정하거낯왜곡하지 않음. 또한 젊은이들도 저 사실을 잘 알고이씀.국가가 나서서 못배우도록 정보차단하고 왜곡하지돚않음.

과거 전쟁범죄에 동조한 일본인들이라고 머리에 뿔달린 괴물은 아니었겠지. 따라서 당대 그들의 상황을 학술적으로, 극심할경우 감정적으로 "이해" 할 순 있겠지만, "우리라도 그랬을거다." 라는 가정이 들어가는순간 좀 심한표현이지만 개소리 되는거임.

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이리오너라 2020.02.18 01:48 58.♡.157.4

[@녁녁녁] 일단 나는 일본이 저질렀던 악행들을 부정하는것이 아니고 또 일본이 과거의 행적에대해 구체적으로 사과를 해야한다고 생각하는 사람임

다만 일본인들이 뻔뻔한 DNA를 가지고 있는 종족이기 때문에 그런 짓들은 한게 아니라는거지
그리고 아직까지도 제대로 된 사과를 안하는 이유도 여태까지 일본을 휘두르는 고위직들의 성향이나 국가적 상황 때문에 그럴 수도 있다라고 생각하는 거고

그리고 현재 일본에서도 많은 사람들이 과거 행적을 되돌아보고 한국까지 와서 진심어린 사과를 하고 계시는 분들도 계시고

그러면 한국정부는 이런 문제에서 자유로울수 있을까? 라는 의문에 조금 부정적임
왜냐하면 한국정부가 지속적으로 베트남에 사과를 해왔다고 하는데

과거 한국 대통령들의 발언을 보면
우리가 항상 비판하는 일본 정부의 두루뭉술한 사과와 비슷하게 해왔다고 생각함
이 점도 한국인이 나빠서 그런것이 아니라 당시 정치인들의 성향이나 상황때문이라고 생각하고 있고

"우리는 불행한 전쟁(베트남전쟁)에 참여해 본의 아니게 베트남 국민들에게 고통을 준 데 대해 미안하게 생각하고 위로의 말씀을 드린다." (2001년 김대중 전 대통령)
"우리 국민이 마음의 빚이 있다. 그만큼 베트남의 성공을 간절히 바란다." (2004년 노무현 전 대통령)
"베트남이 역경을 딛고, 아픈 과거를 딛고 미래를 향해 나가는 것에 대해 경의를 표한다." (2009년 이명박 전 대통령)

위의 한국 대통령들의 발언들을 보면 한국군이 베트남에 들어가서 저질렀던 짓들에 대해 명확하게 명시하지 않고 두루뭉술하게 말하고 있음

일본 정부에서도 항상 한국에 위로와 유감의 뜻을 표하고 있지만
한국 국민들이 원하는건 그게 아니잖아 더욱 구체적이고 진심어린 사과를 원하는거지

최근 한국정부에서는 베트남에서 한국군의 악행에 대해 구체적이고 진심어린 사과를 하고 있다고 생각하지만
당장 몇년 전까지만 해도 우리도 제대로된 사과를 못해왔다 라는 생각이듬

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녁녁녁 2020.02.18 14:54 59.♡.77.141

[@이리오너라] 정말 하나도 동의할수 없습니다.
길게 적고 싶은데 일하는 중이라 짧게 적을게요

첫째. 일단 제가 제기한 "이해"의 영역과 "가정"의 영역에 대한 구분을 제대로 해 주세요. 가정으로 역사를 단정한다면 누구도 동의하지 않을겁니다.

둘째. 님께선 어째서 일본의 구체적인 사과를 원하십니까?
님말론 인간을 규정하는것은 상황과 환경이며, 따라서 누구라도 당시 일제의 상황이었음 똑같이 했을텐데, 일본이 뭐하러 사과합니까?? 님은 어찌감히 사과를 원하십니까??? 우리는 김일성이도, 히틀러도, 스탈린도 모택똥이도 미워할 권리가 없고 그들도 책임이 없죠. "상황이 시킨거니까"

제가 전공자는 아니지만, 님의 논리가 일본 극우주의자들이 자주 써먹던 거랑 동일하단건 알겠습니다.

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녁녁녁 2020.02.18 14:57 59.♡.77.141

[@이리오너라] 아니 쓰다보니 빡치네ㅋㅋㅋㅋㅋ 삼일굶고 배고파서 빵쪼가리 훔친거도 아니고, 전쟁범죄로 만단위 이상의 사람을 학살했는데 상황이 그랬다?? 누구라도 그상황이면 그랫다?????? 아오....

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토레드 2020.02.17 22:15 218.♡.31.11

https://youtu.be/yBGOuqtQlJI

이 단순한 짤만 보고 믿지말고 이 영상 한번만 보고 판단하길

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나희 2020.02.17 22:21 116.♡.165.55

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토레드 2020.02.17 22:25 218.♡.31.11

[@나희] 그 근거는 어디서 보시고 명백하다고 하시는지요?

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하이바바 2020.02.17 22:31 183.♡.18.232

[@토레드] 우리나라 대통령이 민간인학살에 대한 사과를 몇번을 했는지 아시나요;;

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홍대독거노인 2020.02.18 12:40 110.♡.51.68

[@하이바바] 문재인 노무현 했지 아마?

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나희 2020.02.18 01:04 116.♡.165.55

[@토레드] 추천수 보이시죠? 이런걸 사회적으로 합의가 완료된 사항이라고 하는겁니다. 유튜브 적당히 보세요~

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챔기름 2020.02.18 13:10 115.♡.237.229

[@나희] 뭔 8만도 안되는 추천수로 사회적 합의가 완료된 사항이야 사이비종교 인원수보다 못한겤ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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패키지팍 2020.02.17 22:19 59.♡.222.148

분명 베트남전때 이런일이 있었을순 있더라도 무슨 증거가 제대로된개없음 베트남전 관련해서 한국군에 의한 ~ 하는데 뭐 비석세워놓고 한거 조사해보니 다 증거없고 조작된거 뜬이유로 일단 안믿음 - 이게 일본처럼 오히려 우리나라에서 조작했을수도있지만

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참눈 2020.02.17 22:33 39.♡.54.254

[@패키지팍] 일본놈들이 하는말이랑 소름끼치게 똑같네ㅋㅋㅋ 곧 베트남애들은 자발적창녀라고도 하실듯

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Alchemist 2020.02.17 22:36 121.♡.127.41

[@참눈] 몇몇은 우리나라가 했다는게 사실로 밝혀지긴 했음 근데 그렇다고 우리나라가 무시하지만은 않았다. 누구처럼 국제사회에 조작이다. 자발적이다 외치는 것도 아니고 매번 방문때마다 희생자에 대해 묵념하고 사과까지 함. 잘못이 드러난 부분에선 지금까지도 확실하게 사과를 하고 있는중임.

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