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65 Comments
EXID 2018.05.31 02:41  
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[@아다판별기] 님 슴베찌르게를 나무막대에 단게 창입니다....
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엠보오옹 2018.05.31 02:56  
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[@EXID] 위 부터  쭉 읽어 보면 님의 주장하던거 다 답변 있으니 그만하고 주무십쇼
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EXID 2018.05.31 03:14  
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왜 창이랑 활은 같은 시대 같은선상에 두고 비교를 하는지 전혀 모르겠네 이런거에 열올리는것도 참이상하지만
자꾸 창이 최초의 무기라 할 수 없다고 하는데 그래 최초의 무기라고는 할수 없어 돌부셔서 날카롭게 만들어가지고 뾰족하게 만든게 있으니까... 근데 이걸로 사냥이 가능했다고 봐? 손에 쥐고 공격해야하는데 달려가서 토끼같은거를 쑤시고 그랬을꺼라고?
뾰족한 돌을 나무에 달아서 자기보다 더 고점을 가진 동물이나 먼거리에 있는 동물에게 투척해서 공격할수 있는 창이 되어야 비로소 제대로 기술이 가미된 무기라고 할 수 있는거 아닌겠어? 활은 기술이 꽤 발전한 상태에서 발명한거지만 창은 0의 상태일때 만들어낸거라고 현대로 따지면 벨이만든걸로 유명한 전화기와 스마트폰의 차이지 분명 스마트폰은 그시대에 최신기술이 집합된 집약체지만
과연 처음으로 만들어진 전화기보다 획기적이라고 할 수 있어? 그전에도 물론 우편도 있었고 전신기도 있었지만 전화기를 최고로 치잖아? 전화기가 나왔을때가 스마트폰이 나왔을때보다 충격적일까?  창도 똑같이 나무에 뾰족한 돌을 달았다는 사실자체가 얼마나 충격적이고 획기적인건데 단순 나무에 매단 돌로 치는건지 도저히 이해가 안가네...
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밤의왕 2018.05.31 03:51  
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[@EXID] ㅇㅇ 동감함 어떤게 인류를 획기적으로 순간 바꿨냐는 창이 맞다는 얘기지

항상 동물한테 약자였던 인간이 동물이랑 위치가 뒤바뀐 순간이 원거리 투척이 가능하고 명중률도 높고 데미지 뒤지는건

창이였고 활은 '이미' 동물보다 위였던 인간이 좀더 편하게 동물을 잡거나 싸울려고 나온물건인거고
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이쑤시개 2018.05.31 09:18  
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[@EXID] 오!! 형이랑 나랑 비슷한데 난 조금 다른게..
난 창이 인류 무기의 중요한 시발점이러고 생각하는데
무기의 발전은 활이 이루었다고 생각하거든

백병전 하지 않고 적을 섬멸하는 방식의 폭발적인 발전을 이루게 했으니까~!!
비약이지만 활->총->포—————>ICBM이라고 생각해

창이 바퀴면 활은 모터바겐의 자동차 같은?!

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엠보오옹 2018.05.31 11:39  
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[@EXID] 비교가 잘못되었음

돌도끼=전화기, 창= 2g폰, 활= 스마트폰

좋은 무기로 발전한것은 활이 맞지만 원조는 아님
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먹고살기좆같다 2018.05.31 14:16  
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[@EXID] 원조나 베이스격이 되는게 곧 획기적인거라고 볼수 있는것과
원조나 베이스격이 되는거라고 해서 굳이 획기적인건 아닌 영역의 차이인것같네요
전화기야 스마트폰보다 최초의 전화가 획기적일순 있겠지만
인류수준을 기준이전과 기준이후를 크게 바꿔놓은건 창보단 활이라고 생각하는사람들이 있을수 있으니까요
창으로 인류의 변화가 없었다던지 좆밥이었다가 아니라
창도 큰 변화를 가져온건 맞는데 활에의한 변화가 더 큰것같다는거죠
변화의 크기를 따지는게 아니라 어느게 먼저인지를 따져서 그 활의 원조가 창이므로 창이 더 획기적이다! 라는 주장은 이 질문의 논점에 벗어나는것같습니다
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듀오퐁퐁 2018.05.31 03:15  
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난 단순하게 생각해서 창을 우선이라고 본다면 우리가 무인도에 있을때 맨 처음 필요한 수렵도구나 살상 및 방어는 창이라고 보는데 좀더 효율적이고 발전된건 활이라고 생각함  이걸 참 어떤게 낫다 판단하기 그런게 축구로 치면 전성기때 펠마냐 호메시냐 나누는거 같음 농구로 치면 압둘자바냐 조던이냐 그런거? 이건 누가 혁신적이냐기보다는 선이 있기땜시 후가 더 발전할 수 있었다는 그런느낌같아

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아수라 2018.05.31 03:37  
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투표소 게시판에 올리믄 되것고만

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밤의왕 2018.05.31 03:46  
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본문의 획기적이라는건 그것때문에 순간 인류의 삶의 질이 급상승했을 꺼라는거임

도끼 돌도끼 석궁 총 다 꺼지고

단순히 창이랑 활임 본문에서 언급하는거는

뗀석기 도끼로 사냥이 절대 효율적이지도 못했고 미친깡 아니였음 아예 걍 안덤볐음

근데 인간이 동물한테 제대로 덤비기 시작한게 창이 생기고임 그래서 창이 획기적이라는거임 ㅇㅋ?

평소에 하루에 창으로 하루에 10마리 동물을 잡다가 활이 생겨서 하루에 50마리를 잡는다고 활이 획기적인게 아니라

언제부터 인간이 동물 사냥을 확실히 원거리에서 할수 있고가 중요하단거임

또 돌을 던지고 도끼를 던지고 그딴말 하는새끼말고 걍 본문에서처럼 딱 '창' vs '활' 이거 두개만 놓고 보라고 좀 ;;

확실히 동물 vs 인간 약육강식이 뒤집어 진거는 돌 도끼때가 아니고 창이 생기고 제대로 된 원거리 사냥이 될때라는거임

펠레(돌,도끼) 드록바(창) 메시(활)를 비교하는게 아니고 드록바랑 메시만을 가지고 어떤게 더 획기적이였는가를 비교하는거라고

인간이 메머드같이 큰걸 사냥할떄도 돌던지고 도끼 던진게아니라 창이라는 원거리에서

투척할수 있는 무기여서 그때부터 개기고 수렵이 됐다고 정리 ㅇㅋ? 본문말처럼 "획기"적으로만 보자고
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Litigious 2018.05.31 05:44  
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이건 초점을 어디다 두느냐 아닌가? 난 창이라 생각하는데. 인간이 짱돌이나 주먹같이 맨몸으로 한계가 있다고 생각하고 나무랑 뾰족한 돌을 엮어서 비약적으로 강하며 최초의 거리를 두고 싸운것에 의의를 두면 창이고. 나한테 리스크가 없고 무기만으로 사살한다? 그러면 활이고. 근데 전자가 맞지않나?? 당연히 화살이 총과는 더 근접하고 문명화된건 맞지만 문명화를 따지는게 아니라 최초의 좀 더고차원적인 지능을 쓴 무기니까.. 그리고 총총거리는 애들 많은데 지금 총을 묻는게 아니잖아.. 창 총이면 비빌만도해보겠는데.  그렇게 따지면 창에 찔려  죽은 동물 사람이 많을까 활에 죽은 동물 사람이 많을까..

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일루미나티 2018.05.31 07:56  
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활이 획기적이다에 한표.
왜냐하면 인류가 지식 또는 지능이 획기적으로 상승했다는 증거로 활을 택할수 있다라고 생각하기 때문.
창과 비슷하게 쑤시는거는 까마귀정도의 지능이면 가능하다고 봄. 원숭이도 개미집 쑤셔서 개미 먹자능. 창을 개나소나 쓴다고 폄하하는게 아니라 활은 엄청 높은 지능을 가지고 있어야 사용 할 수 있기에 이러한 이유 때문에 창보단 활이 획기적인 아이템이라고 생각함.
여기에 완전히 개인적인 생각을 더하면 창의 성능을 올리기 위해 노력을 했을거임 근데 내가 잘 몰라서 그런걸수도 있지만 딱히 생각나는거 별로 없는거 같음. 단지 날카롭게 혹은 길게? 이정도 근데 활은 활부터 조선시대활이니 몽골시대 활이니 활 모양부터 화살깃에 어떻게 하냐에 따라 비거리가 늘어나는것과 같이 좀 더 지식이 듬뿍있다고 완전히 개인적으로 생각함

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예슬로우 2018.05.31 08:35  
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그냥 겁나 희생적고 살상능력 좋은게 갑이지뭘

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먹방 2018.05.31 09:21  
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다들생각하는게 현시대에서생각하는거같은데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

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먹고살기좆같다 2018.05.31 14:03  
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난 활이라고 봄
창이 생기면서 동물한테 덤비기 시작했다는 말이 있는데
매일 숲이나 들판 헤집으며 돌아다니던 그 당시 인류의 신체능력이 허약해진 현대인보다는 좋았을거라 보고
대형동물이 아닌이상 돌도끼 또는 돌팔매질 정도로도 어느정도 다굴놓으며 덤빌순 있었다고 봄
그때라고 고기를 안먹은건 아니니까 함정을 놓아 사냥할수도 있었을거고
창으로 매머드같은 동물을 사냥한것같긴 하지만 엄청난 다굴이 있었을거고
매머드급이 아니더라도 소형동물이 아닌이상 혼자사냥은 힘들었을거라고 봄

다만 활이 생기고 나서는 세명 붙어서 다굴놔야 되는거 혼자가서도 사냥할 수 있는거고
여럿 붙을경우 사냥할 수 있는 동물의 종류도 비약적으로 늘어났겠지
활 기술이 점점 발달할수록 함정이 아닌 사냥으로 새도 잡았을거고 대형동물들을 잡기도 훨씬 수월했을거라고 봄

사실 이 질문은 창이냐 활이냐보다 인류에게 획기적이라는 기준이 뭐냐는 질문임
인류간의 전쟁에서의 양상은 차치하고서 생각해보면
창을 주장하는 사람들은 동물에게 좀 더 쉽게 덤빌 수 있었던걸 획기적 기준으로 삼는거고
나같이 활을 주장하는 사람들은 사냥의 난이도 하략 및 부상위험 감소로 인해 결과적으로 사냥시 그 다양성과 결과량이 폭발적으로 증가하여 복지에 기여한점을 기준으로 삼는거임

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