홈 > 실시간인기 > 실시간인기
실시간인기
21 Comments
김개동 2021.07.17 22:11  
최민수가 사극 포스 지림..

럭키포인트 3,362 개이득

썸퍼 2021.07.17 22:14  
광해군이 선조랑 인조사이에 껴있어서 사람이 괜찮아보이지 실제로 공부해보면 그새끼만큼 나약하고 병1신인 왕도 없었음 숙청의 대가임

럭키포인트 16,430 개이득

시계 2021.07.17 22:21  
[@썸퍼] 끝에가서 막장짓해서 그렇지 그전까지만 해도 꽤 괜찮은 군주아님?ㅋㅋㅋ

럭키포인트 18,496 개이득

썸퍼 2021.07.17 22:24  
[@시계] 괜찮을만한 건덕지가 하나도 없는데?? 님이생각하는 괜찮은 업적이 뭐가있을까요??
시계 2021.07.17 22:32  
[@썸퍼] 한능검 수준으로밖에 공부 안해봐서 얄팍하게밖에 모름 ㅋㅋㅋ
기억으론 중립외교, 대동법, 임진왜란 전후복구 이런거 있지않음?
그리고 왕때는 아니지만 임진왜란때도 실제로 민중들 사이에서 신임 많이 받았다던데
썸퍼 2021.07.17 22:42  
[@시계] 대동법은 사실 율곡이이가 수미법을 제시하면서 선조때부터 시작된 조세계혁임 광해군이 선혜청을 새우면서 경기도를 기점으로 대동법을 시행하고 꽤 반응이 좋았음 그래서 신하들도 대동법을 전국적으로 시행하자고 하지만 2년만에 대동법이 멈추게됨 그 이유는 광해군을 지지하는 대북파가 대동법 이전의 조세법인 조용조의 특혜자들이었기 때문임. 하지만 더 중요한 이유는 광해의 미친 궁궐중독때문임 광해군시대대 건축된 궁궐만 5개인가 6개임 역대왕들중에서 한 왕이 집권하는동안 이렇게 많은 궁을 쌓아올린 케이스가 하나도 없음 근데 이 미친왕이 임진왜란 끝나고 나라 틀이 흔들리는데 궁궐을 올리고 싶으니까 대동법을 스스로 반대했음 대동법을 시행하게되면 백성들을 못부리게 되거든 여튼 이 좆같은 궁궐병때문에 경제개박살나고 민심개박살나고 탐관오리 넘치게 되면서 매관매직의 끝판왕을 달리게된 최악의 왕임
김휴먼 2021.07.17 22:53  
[@썸퍼] 전공자이신가요? 전후사정을 되게 잘 알고계시네요.
저도 한능검/공시 수준으로만 공부해서...

럭키포인트 1,657 개이득

썸퍼 2021.07.17 22:57  
[@썸퍼] 아랫분 댓이 안달리네...
일반대학생인데 이번학기에 광해군을 주제로 하는 레포트 쓰면서 엄청많이 공부했음
썸퍼 2021.07.17 22:44  
[@시계] 중립외교는 이야기가 좀 많이 갈리는데 나는 중립외교가 아닌 이중외교라고 봄
여하튼 광해가 큰 피해입기 싫어서 강홍립한테 투항하라고 한건 사실임
근데 조선에서 파견한 군사의 수가 약 1만3천여명 되는데 첫전투에서 9천명이 죽었음
투항해서 좋은대우를 받았는가? 후금에서 노예생활함
결국 강홍립은 어케되었는가?
정묘재란때 후금 길잡이 역할하면서 내려옴
시계 2021.07.17 23:04  
[@썸퍼] 안그래도 왜란 이후 전쟁의 참혹함을 아는데 그걸 저지 시킨거만 해도 잘했다고 해야하지않나 그냥 너무 부정적으로만 생각하는거같은데
이미 백성들은 7년인가? 왜란으로 피폐해졌는데 또 전쟁은 막아야하니까 잘했다고 생각함 그 투항에 희생된분들은 안타깝지만..

대동법 이전에 수미법으로 개혁제도가 있었지만 대동법 시행으로 후대 전국적으로 되기까지 기틀을 제대로 정립시킬수있었으니 마냥 깔수는 없지
그리고 광해군 자체가 지지기반이 약해서 휘둘릴수밖에 없지않았나? 지지기반 자체도 대동법 이전 조세법에 특혜자들이라는데 광해군이 혼자 어떡해,,
그래서 권위 세우려고 오바떨다가 궁궐 축조하고 망길 걷는거였지
첫 스타트도 중요하다 생각해서 난 나쁘지않다고 생각함

궁궐 축조는 말 그대로 광해군 망하는데 일조한 정책이고
가면갈수록 막장으로 치닫긴 했지

왜란 중이랑 이후에 민심 안정 시키는데 광해군이 큰 역할 했다고 하고
광해군은 해석에 따라 시대에따라  평이 달라지는 군주라서 뭐가 정답이라고 말하기가 어렵다고 봄
나도 광해군은 좋은 군주는 아니지만 꽤 괜찮았다고는 생각함
뒤에가서 어두운편이 많아서 폐위된건 마땅함
님 말 듣고 정정할게 왕 되기전부터 왕 초중반?까지는 꽤 괜찮았다고
썸퍼 2021.07.17 22:47  
[@시계] 전후복구는 대동법이야기하면서 다한거같고 광해 이새끼가 최악인건 사람을 역대왕중 제일많이죽였어
옥사만 4번이야 친국만 300번이 넘고 임해군은 교살당했고 영창대군은 증살당했지 말년에는 이이첨에게 홀려 허균을 능지처참했고 수많은 사람들이 죽어나갔다 광해는 폭군임
썸퍼 2021.07.17 23:15  
[@시계] 왜란이후 10년후에 광해군이 왕이되었고 2년만에 대동법반대와 궁궐건설에 열을올렸음 2년만에 궁궐도 본인이 진두지휘다했고 청기와 안올린다고 황기와제조법알아내라고 닥달한거 광해군일기에 적혀있는데 이게 민심잡는 왕이아니라 그냥 미친놈같음
시계 2021.07.17 23:27  
[@썸퍼] 말 들어보면 지지기반 없는 광해군의 컴플렉스가 아닐까 싶다ㄷㄷ
근데 나도 님 댓글보고 궁금해져서 지금 좀 찾아보는데 궁궐짓는거 때문에 대동법 반대했다는 건 실록에 없다는데 실록에서 보신거임? 아니면 정황상 추측인거임?

그리고 아까 이해 못한거 있었는데 질문 타이밍을 놓침
대동법 시행되면 왜 궁궐 짓는데 백성 동원이 안되는거임?
대동법은 공납에 관한 법 아닌가
썸퍼 2021.07.17 23:43  
[@시계] 현 광해군을 재평가하는 학자들의 평입니다 대동법을 반대했다는거만 일기에 적혀있습니다
대동법이전의 조세법은 조용조인데
조(租)는 토지에 부과해서 곡물을 걷어들이는 세
용(庸)은 요역과 군역으로 내는 세
조(調)는 집마다 부과하여 토산물로 걷어들이는 세 입니다
대동법이 이를 곡물인 쌀로 대체한다는 것이 었는데 조용조중 용이 없어지면 백성들을 궁궐을 짓게하는 명분이 없어져요 또한 궁궐을 지으려면 더 많은 세금이 필요했을테니 이악물고 대동법의 전국화를 막은거구요
시계 2021.07.17 23:53  
[@썸퍼] ? 내가 배운게 기억이 잘못됐나
집마다 부과하는 토산물로 걷는 세가 공남 아님?
그럼 그 방납에 대한 폐해를 바로 잡는게 대동법인데
조용조가 없어진다고 요역도 없어지는거?
갑자기 혼란스러운데
그럼 대동법 실시했을때 토지에 부과하는 세금도 못메김?

대동법이라는게 공납 -> 쌀로 대체하는거라고 배웠는데
(조세, 공납, 역) 이 세개를 묶은거임?
그럼 교과 과정을 이상하게 가르치는거 아닌가
내가 배운기억으로는 조세따로 공납따로 역 따로 거두는데
대동법은 공납에 대한 세법이라고 배웠음
뭐지 그럼
시계 2021.07.17 23:56  
[@썸퍼] 이해가 안가는데
그럼 대동법 시행했을때 그 2년동안은 토지세랑 군역,요역을 전부 쌀로 거둠?
아무리 검색해도 공납에 대한거만 있지 토지세랑 요역에 대한 언급은 없네요
얼마전에 저도 한능검 시험 쳐서 책이 있는데 책 봐도 안나오구요
시계 2021.07.18 00:18  
[@썸퍼] 아무리 찾아봐도 대동법이 조용조 자체를 대체했다는걸 못찾겠네요
님이 예전에 조사했던 내용좀 보여주실수있나요?
썸퍼 2021.07.18 00:18  
[@썸퍼] 저도 깊게는 안들어가서 이제는 제대로 답할수가 없군요 생각해보면 조의 영역에서 대동을 시행한건데 역에 관한 이야기가 왜나왔던지 기억이 잘 안나는군요 음 이부분은 제가 공부를 더 해보던가 해야겠네요 참 저가 참고한건 오항녕 교수의 책이었습니다
시계 2021.07.18 00:22  
[@썸퍼] 글쿤요 일단 제가 아는 한 대동법은 공납에 관한 거라
암튼 덕분에 공부에서 안배웠던 내용까지 알게됐네요
수고하셨어용
두대치겠다 2021.07.17 22:43  
진짜 얕게 공부하긴 했지만 숙종은 송시열이랑 맞짱깐거만 봐도...보통은 아니었구나 싶었음ㅋㅋ

럭키포인트 12,343 개이득

시계 2021.07.17 23:09  
[@두대치겠다] 송시열 사형시킬때 10대였다던데 그런 배짱있는 군주가 드물긴 하지 ㅋㅋ
제목