유시민 말대로 합리적인 의문점이 남아있는게 물기둥이 없었다 폭발이 없었다는데
초병들도 그렇고 생존자들 증언도 그렇고 물기둥은 못봤지만 귀가 아플정도로 큰 소음이 두번 있었다는데
그건 폭발이 아니고 뭐임. 만약 그 증언 자체를 국방부에서 조작을 했다면 조작한 증거를 들이밀어야지 마냥 폭발이 없었다는건
나름 합리적인 지식인라고 생각했던 유시민이 내뱉기엔 좀 불찰이었지 않나 싶음.
그리고 물기둥은 무조건 물기둥이 생기는게 아님. 이 부분은 영국하고 스웨덴 조사단에서도 말한건데
수심 8m 부근 천안함 바로 아래에서 폭파된걸로 보인다는 결론을 냈는데 배가 반파될 정도로의 엄청난 충격에 제대로 서있기는 커녕 패닉상태였고 게다가 밤이어서 사실상 바로 앞도 구분이 안될텐데 물기둥을 무조건 본다는 확신은 어디서 나오는거고
화약냄새 역시 어뢰가 직격한게 아닌 이상 물속에서 터졌을땐 맡기도 힘들다고 하는데 화약냄새 역시 안났다해서 그게 북한 소행이 아니라는 결과로까지 도출되는게 어이가 없음.
미국,러시아 등 어뢰 실험이나 사고당시보면 물기둥이 그냥 흩어지는 영상들도 꽤 많음. 손쉽게 유튜브에서 볼 수도있는건데 천안함이 북한 어뢰 소행이 아니라하는 사람들 주장들을 보면 사실상 어뢰가 아니다라고 결론 짓고 그에 짜맞춘 근거들을 나열해서 합리적으로 대답해 줄 부분도 아님.
막말로 물기둥을 본 사람이 없는데 북한 소행 맞습니까 하면 그 패닉 상황에서 못봤을 가능성은 배제하고 말하는건데 승조원들이 못봤다고하면 그 근거가 사실인마냥 거의 과학 공식인 마냥 조작했다고 몰아가는데 참 문제인거임.
그리고 다 떠나서 당시 이명박정권이 물론 북한이 그런 소행을 벌일수록 향후 선거에 있어서도 보수정권엔 도움이 되는 일이긴 한데 미국뿐만 아니라 영국 스웨덴부터 러시아 eu랑 nato 전문가들까지 왔는데 만약 그게 조작으로 밝혀진다면 그야말로 이건 탄핵감을 떠나서 곧바로 현직 대통령 파면 후 구속시키고 사형까지 일사천리로 가도 부족할 사안인데 고작 보수정권 여론이나 지지율 얻자고 그런 미친 짓을 감행하겠음?
정말 논리적인 의문들은 하나도 없고 논리적인 증거들을 들이밀어도 조작이란 전제부터 까는데 뭔 조사결과를 밝혀야 하겠음. 결국 세월호때는 그렇게 여론 이용해먹으려고 줄창나게 유가족들 감싸면서 놀던 정부가 천안함 유가족들은 저렇게 내팽겨치고 대승적 차원에서 이해해달라면서 소통하는 대통령이란 프레임을 내세우는것도 정말 웃긴일이지..
이야~ 총 출동하셨네~ 그냥 과학적으로 검증이 덜 됐다하는데 그걸 빨갱이로 몰아붙이지 못해서 안달난 새기들 ㅉㅉㅉ
뭔 내 아이를 죽인 원수가 잔칫집에 나타나 국가가 동네 이장집인줄 알아? 감성팔이 조나게 한다니까
이 가짜안보하는 새기들 패턴이 뭐냐면
제대로 조사한 증거가져와 -> 국제 사회가 조사한거 있다 (근데 이견도 많음 특히 초반에 폭침이 아니라는 의견이 더 많았는데 묵살 게다 딱히 명확한 증거는 없음)
아니라는 사람도 있는데? -> 어떻게 국가 정부에서 조사한걸 못 믿고 다른 사람말을 믿어? (감성팔이, 우리가 남이가)
맨 처음 국방부에서 북한 소행이라고 제시한 증거인 폭발에서도 남아 있는 1번 글씨와 슈퍼 따개비는? -> ....
박형준은 직접적 이해당사자인데 저래 물타기하는거보면 답 나오지 않나?ㅋㅋㅋ 그렇게 오래 조사하고 백서도 나왔는데 고작 북한소행으로 추정할 수 있는게 그 당시 터졌는지 안터졌는지 모를 고철 주워다가 1번 글씨가 북한애들 손글씨랑 비슷하니까 북한 소행이라고?ㅋㅋㅋ
윤덕용: ADD에서 실시한 수중폭발 실험은 사실 제가 제안했는데, 황의 검출과 관련이 있었습니다. 왜냐하면 보통 폭약에는 황이 안 쓰이거든요. 그런데 꽤 많은 양의 황이 검출이 됐습니다.(그림 17) 그래서 처음에는 어뢰의 탄두에 황이 들어간 폭약을 썼나보다, 그렇게 생각했습니다. 그런데 바닷물에도 황이 있습니다. 그래서 황은 바닷물에서 올 수도 있다, 그래서 제가 그때 그것을 확인하려면 아예 바닷물을 놓고 황이 없는 폭약으로 폭발실험을 해보라고 제안한 겁니다. 그런데 수중폭발에서 발생한 흡착물을 수거해서 분석을 해보니까 황이 나왔습니다. 양이 많아요. 즉 함수 선체와 어뢰에서 발견된 흡착물이 폭발에서 생성될 수 있다는 점을 증명한 것입니다.
이 인터뷰에서는 윤덕용 교수는 폭발이 이렇게 많은 황이 들어간건 이전 사례도 없고 세계 최초로 발견된 사안이라고 이야기 했으며 이와 관련되어 조작이라고 주장하는 이들은 본 적이 없으니 조작이라고 말하거나 관련 내용과 전혀 다른 실험을 하고는 조작이라고 말하고 있다고 이야기 함
너야말로 아몰랑 누구누구가 백개 중에 요거 하나 아니라고 했으니 이거 조작임 이지랄하고 있잖아 빙시야
일차적으로 사건을 파악할 수 있는 생존 장병들과 근무서던 초병들의 진술, 그리고 절단 부위의 변형 여부 등의 물리적으로 확실한 증거들은 귀막고 무시하는 새끼가 누구더러 아몰랑이래 시발꺼
[@똑땅해]
윤덕용 교수말대로 황이 단순히 검출된 것을 인정해도 증거로 제출한 어뢰 프로펠러에서 발견된 흡착물질과 같은 물질일수 있지만 성질이 다른 결정체야.
어뢰 프로펠러에서 발견된 알루미늄 황산염 수화물은 침전으로 쌓이면서 성장한거야. 폭발 이후에 짧은 시간안에 흡착된 결정체가 아니라구.
폭발실험에서 검출된 흡착물질에서 발견된 알루미늄 황산염 수화물의 결정과 증거로 제출된 어뢰 프로펠러에서 검출된 것이 같을수가 있을까?
그냥 흡착된것과 침전으로 쌓이면서 성장한 물질의 결정은 전자현미경으로 보면 차이를 바로 알수 있어. 구조적 차이에서 다름을 알수 있으니까.
저 교수가 말한걸 인정해도 실험에서 발견된 결정은 침전돼 성장한 물질과는 거리가 먼 폭파후 단순 흡착된 결정이야. 구조적차이는 극복할수 없어.
내가 이전 댓글에 "익명을 요구한 다른 합조단 관계자가 정확히 구분되지 않은 상황에서 괜히 황산염이라고 얘기했다가 힘든 상황을 고려해 그렇게 결론을 내렸다" 라고 말한 것이 이제 좀 이해가 좀 되지 않니? 왜 황산염이라는 단어를 뺐는지 말이야. 지들도 논리적으로 안맞거든. 폭발후 흡착된것과 침전 후 성장한 결정의 구조차이가 명백하니까.
어떻게 봐도 증거로 제출된 어뢰 프로펠러의 침전 성장한 흡착물질과 그런 실험에서 발생한 단순 흡착물질과는 대입할수 없는 차이가 있으니까 아에 아몰랑 하고 황산염을 뺀채 알루미늄 수화물이라고 말한거야.
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북한관련 주제만 나오면 유시민은 저지랄을 하니 ㅉ
근데 왜 생존자들이 인터뷰를 안하는지 궁금하긴 하네
유시민 말대로 합리적인 의문점이 남아있는게 물기둥이 없었다 폭발이 없었다는데
초병들도 그렇고 생존자들 증언도 그렇고 물기둥은 못봤지만 귀가 아플정도로 큰 소음이 두번 있었다는데
그건 폭발이 아니고 뭐임. 만약 그 증언 자체를 국방부에서 조작을 했다면 조작한 증거를 들이밀어야지 마냥 폭발이 없었다는건
나름 합리적인 지식인라고 생각했던 유시민이 내뱉기엔 좀 불찰이었지 않나 싶음.
그리고 물기둥은 무조건 물기둥이 생기는게 아님. 이 부분은 영국하고 스웨덴 조사단에서도 말한건데
수심 8m 부근 천안함 바로 아래에서 폭파된걸로 보인다는 결론을 냈는데 배가 반파될 정도로의 엄청난 충격에 제대로 서있기는 커녕 패닉상태였고 게다가 밤이어서 사실상 바로 앞도 구분이 안될텐데 물기둥을 무조건 본다는 확신은 어디서 나오는거고
화약냄새 역시 어뢰가 직격한게 아닌 이상 물속에서 터졌을땐 맡기도 힘들다고 하는데 화약냄새 역시 안났다해서 그게 북한 소행이 아니라는 결과로까지 도출되는게 어이가 없음.
미국,러시아 등 어뢰 실험이나 사고당시보면 물기둥이 그냥 흩어지는 영상들도 꽤 많음. 손쉽게 유튜브에서 볼 수도있는건데 천안함이 북한 어뢰 소행이 아니라하는 사람들 주장들을 보면 사실상 어뢰가 아니다라고 결론 짓고 그에 짜맞춘 근거들을 나열해서 합리적으로 대답해 줄 부분도 아님.
막말로 물기둥을 본 사람이 없는데 북한 소행 맞습니까 하면 그 패닉 상황에서 못봤을 가능성은 배제하고 말하는건데 승조원들이 못봤다고하면 그 근거가 사실인마냥 거의 과학 공식인 마냥 조작했다고 몰아가는데 참 문제인거임.
그리고 다 떠나서 당시 이명박정권이 물론 북한이 그런 소행을 벌일수록 향후 선거에 있어서도 보수정권엔 도움이 되는 일이긴 한데 미국뿐만 아니라 영국 스웨덴부터 러시아 eu랑 nato 전문가들까지 왔는데 만약 그게 조작으로 밝혀진다면 그야말로 이건 탄핵감을 떠나서 곧바로 현직 대통령 파면 후 구속시키고 사형까지 일사천리로 가도 부족할 사안인데 고작 보수정권 여론이나 지지율 얻자고 그런 미친 짓을 감행하겠음?
정말 논리적인 의문들은 하나도 없고 논리적인 증거들을 들이밀어도 조작이란 전제부터 까는데 뭔 조사결과를 밝혀야 하겠음. 결국 세월호때는 그렇게 여론 이용해먹으려고 줄창나게 유가족들 감싸면서 놀던 정부가 천안함 유가족들은 저렇게 내팽겨치고 대승적 차원에서 이해해달라면서 소통하는 대통령이란 프레임을 내세우는것도 정말 웃긴일이지..